“当然是洋式的盖伦大帆船......至少要配备16门侧舷火炮，就如同伊达丸那样的船！”

松平信纲对德川家光说：“当年日本用了45天就建成了一艘伊达丸号，如今我们也能用450天建成十艘甚至十五艘伊达丸号。如果有两到三年，制造三四十艘伊达丸号也是完全可能的！

如果有了三四十艘伊达丸号，日本就能成为和西班牙、荷兰、葡萄牙一样的海上强国，对抗明国亦不在话下。”

酒井忠胜哼了一声：“伊豆守（松平信纲的官职），你难道不知道当年建造伊达丸时，幕府聘请了许多西班牙、葡萄牙的大匠吗？而且操纵伊达丸的水手，也大多是西班牙人......大匠也许可以去上海和澳门聘请，可是水手呢？”

造船工程师其实还好弄，花钱去请就是了。因为佐渡金山、石见银山的产量依旧很高，所以现在的德川幕府还是挺有钱的，但是水手就不好办了。当年西班牙的菲律宾总督所乘坐的船只在日本近海失势，船上的200多人都被日本人捞起来。操纵伊达丸的水手，就来自这200多人之中。

但是这批人现在都不在日本了，日本国不是没有水手，而是基数太小，根本不能和大明相比——现在东亚、东南亚的海上贸易，其实是掌握在华人海商手中的，至少有几千条船在东亚、东南亚海上往来。而日本由于海禁多年，私人海贸已经不复存在，只剩下幕府主导下的官方海外贸易，也就几条船跑跑朝鲜，难得去一趟暹罗、安南。

所以毫不夸张的说，大明的“水手资源”至少是日本的1000倍！

在17世纪，能和大明比水手数量的，也就是荷兰、英国、西班牙、葡萄牙这样的一等海上强国。

当然了，大明的水手虽然多，但是能操软帆船跑大洋航线的水手也凤毛麟角。但是不能操软帆跑大洋的水手，也比上了船就吐晕的旱鸭子强啊！

而且现在有荷兰人手把手教，软帆总是能学会的。至于跑远洋无非就是学会使用四分仪、直角仪、象限仪这一类仪器测量地球维度，同时学会用月亮的圆缺变化来推算经度......然后就是积累经验和海图了。

其中四分仪、直角仪、象限仪这一类仪器都很简陋，使用起来也不复杂。而看月亮猜经度也不是什么秘密，很容易获取。唯一困难的就是海图，不过在东亚、东南亚航行可难不倒大明的水手。

“没有船，我们可以造！”松平信纲语气坚定，“没有水手，我们可以向西洋人学......只要我们有决心，就一定能在几年之内建立起足以对抗明国的水军。我们大日本的武士，切腹都不怕，还能惧怕海洋吗？”

“也许等不到我们建立起可以对抗明国的水军，明国就会来征讨我们了！”酒井忠胜摇摇头，“而且我们又能向谁去学习？荷兰已经被明国拉拢，而西班牙和葡萄牙......又对日本虎视眈眈！”

“和明国的威胁相比，”松平信纲一字一顿地说，“西班牙和葡萄牙并不算什么！而且西班牙已经失去了吕宋岛，已经没有了可以威胁日本国安全的据点，所以日本也没有必要把西班牙、葡萄牙当成敌人看待。再说了，失去吕宋的西班牙一定不会甘心，如果他们想要复仇，那就只能和日本联手！

所以，臣垦请公方殿下果断中止锁国，并且实行维新开国之法，学习西洋航海之术，建立洋式海军，与明国在大海之上，一较高低！”

“啪”的一声，德川家光用手中的扇子猛击一下榻榻米，然后大声道：“幺西！伊豆守所言，正合我意......日本必须更易锁国之法为开国维新，和明国一比高下！

日本必胜！德川家必胜！”